LES CONSTRUCTEURS DANS L’IMPASSE
August 14th, 2008« Somme-nous à un tournant de l’histoire de l’automobile ou sur le point d’assister à la naissance d’une nouvelle catégorie de voitures radicalement différentes de celles que l’on connaît? » C’est la question qui m’a été posée il y a quelques jours par un employé de la haute direction d’un grand constructeur que ne nommerai pas.
J’allais lui répondre avec des explications à satiété quand je me suis mis à réfléchir au dilemme auquel doivent faire face les grands décideurs de cette industrie. Sachant qu’il faut au bas mot 5 ans avant de créer de a à z un nouveau modèle, la réponse à une telle question prend l’allure d’une prophétie. Où en serons-nous dans cinq ans? Le prix de l’essence sera-t-il revenu à des niveaux plus tolérables ou, encore, le consommateur se sera-t-il habitué à investir un plus gros pourcentage de ses revenus dans son budget automobile?
Les constructeurs ne sont pas des devins et ne savent pas où nous mènera la situation présente. Doit-on mettre en chantier à n’importe quel coût un nouveau véhicule qui fera fureur tant pas sa technologie avant-gardiste que par sa faible consommation? Et si la crise de l’énergie était une répétition de celle des années 70 qui s’est finalement résorbée?
Pas facile de changer son fusil d’épaule devant autant d’incertitudes? Car, en cinq ans, il peut se passer bien des choses.
Et vous que répondriez-vous à la question qui figure en tête de ce billet ?
August 14th, 2008 at 9:57 am
Est-ce que les constructeurs sont dans l’impasse? NON.
Sommes nous dans un tournant de l’histoire automobile? OUI.
Est-ce que le pétrole va revenir à un prix prévisible qui ne déséquilibre pas les transferts de masses monétaires? Oui.
Le prix et son augmentation vont rejoindre la tendance lourde depuis plusieurs années: 100$ fin 2008 et 16$/an…
Quelle devrait être la voiture de monsieur Toulemonde? Voir l’engouement des Européens pour la Logan (Renault-Dacia) et les Québécois pour la Yaris: voiture simple, rustique, fiable, peu électronisée, bon marché, pour aller d’un point A à un point B…Il n’y a plus beaucoup de plaisir à conduire une voiture dans une zone civilisée! (voir question précédente!) Il faut chercher les coûts d’opération les plus faibles pour l’utilisateur.
August 14th, 2008 at 12:10 pm
Encore moi Jacques. Permets-moi de poser une question, quoique bizarre, elle reponds a mon point. Voici: Pourquoi le mecanisme de contraction chez la femme n’est pas connecte au cerveau? Tout simplement parce que si il l’etait, le cerveau entrerait en fonction pour prevenir une telle douleur une seconde fois. Petit cours que j’ai recu de notre docteur delivreur de nos trois enfants. Elle est la ta reponse. Ca fait mal payer cher pour l’essence, les gens qui sont sur le marche en ce moment vont opter pour un petit vehicule economique, et le jour ou le litre retombera dans les .70, le gens retourneront aux Hemi parce que, avouons-le, on aime le power. Lorsque je suis demenage aux E.U. en 97, je payais .99 le gallon, j’avais du mal a mettre 10.00 dans mon Escort. On braillait quand ca a monte a 1.30, on s’imaginait pas voir le gallon a 2.00, quand ca s’est retrouve a 2.25 on se disait que ca peut vraiment pas monter a 3.00. Si le gallon retombe a 2.00, est-ce qu’on va etre content? On va danser dans les rues parce que c’est la moitie de ce qu’on payais y’a deux semaines. On se rappelle meme pas avoir paye 1.00 le gallon. Et nos petrolieres et leurs gros lards a turban le savent; si tu veux augmenter un item de 1.00 a 2.00, tu le monte tranquillement a 4.00, et quand les gens sont essoufle de brailler, tu le descend a 2.00, et tu construit des hotel de 50 milliards avec ton profit que tu vas remplir avec des touristes heureux de pouvoir se payer des voyages parce que le gaz est redescendu…au prix qu’il etait on se rappelle plus quand.
August 14th, 2008 at 1:11 pm
Bonne analyse suintant de vérité.
August 14th, 2008 at 7:17 pm
je crois que la tendance va continuer vers la petite voiture et des moteurs encore plus efficace .. on verra bien avec les ecoboust de ford .. pour ce qui est des camionnettes je crois que ceux qui avait ca juste pour flascher vont s orienter vers plus petit.. la tendance est la pour rester
j aurait bien des question a vous poser sur les etat unis monsieur poissant si sa vous tente merci
August 14th, 2008 at 9:01 pm
Bon, sa y est, en adoptant une conduite douce tout en ne ralentissant personne, j’ai pu franchir 906 Km avec un plein de 69.9 Litres d’essences avec mon Altima 3,5s photo à l’appuie.
Disons que ces dernières semaines rien ne pressaient.
Je me souviens qu’avec nos monstres de V8 d’il y a 25 ou 30 ans, l’on considérait que 250 HP était une très bonne puissance, en tout cas pour ma part, les pneus arrières ne tenaient pas deux mois, mais qu’entre 6 et 8 Milles au galon fallait ménager sur la bière. En plus l’auto de cette époque avait une endurance moyenne de 4 ans. Les petits garagistes, les petits détaillants de pièces et les ferrailleurs étaient un marché très florissant.
Maintenant mon petit V6 de 250 HP qui est beaucoup plus silencieux et tout aussi puissant est maintenant 4 ou 5 fois plus économique que ces anciens V8. Entre autre mes pneus ne sont usés qu’à environ 30 % depuis 4 étés. Quant à la bière, ce n’est plus un problème.
Aujourd’hui, le prix est multiplié par 7 et l’on peu espéré se rendre à 8 ans sans trop de tracas. Étant donné la complexité des véhicules et l’entretient pratiquement obligatoire, les concessionnaires effectuent plus de réparations qu’auparavant et se sont rapatriés une bonne part de l’entretiens automobiles. Les petits garagistes, les petits détaillants de pièces et les ferrailleurs quand à eux, ont vu diminués leurs parts du marché.
La mécanique évolue, l’endurance des pièces est de loin supérieure à ce qu’ils étaient, la peinture beaucoup mieux, la sécurité passive et active, les ajouts électroniques, airbags, bref tout a évolué, sauf un gros point, le poids.
Quelque chose me dit que les 250 HP seront toujours à l’honneur mais que cette fois le moteur sera de moindres cylindrés et sera assisté soit par l’électricité ou avec de l’hydrogène. L’essence sera plus chère, le prix du véhicule sera multiplié par deux, possiblement plus et malgré tout, les pneus seront toujours en contacte avec l’asphalte…
Pour leurs entretiens futurs, elles n’auront plus d’autres choix que d’êtres entretenus chez le concessionnaire. Quand aux petits garagistes, les petits détaillants de pièces et les ferrailleurs, ils n’auront d’autres choix que d’êtres franchisés à des multinationales que les Manufacturiers créeront ou que les concessionnaires s’accapareront, sinon, ils n’auront plus de part de marché. Mais nous pourrons compter sur eux pour réparer nos vieilles voitures.
August 15th, 2008 at 6:33 am
T’as un point Michel. Neanmoins, tu parles de poid et c’est ce que les manufacturiers combattent depuis des annees, les NHTSA et compagnie exigent des regles de securite strictes, ce qui ajoute au poid. Fini la tole cheap des annees 70. Il y a tellement de criteres a respecter qu’on peut plus couper nulle part et la consommation d’essence est directement reliee au poid, c’est dans la formule. Donc qu’est-ce qu’on fait? On coupe ou on peut, t’aimes bien to changeur de 6 CD? ben il pesait 1.3 livres de plus que le radio 1 CD. Quand je travaillais sur le defunt CT de Chrysler, j’etais responsable de tout ce qui touche essence et quand j’ai eu les contraintes de reservoirs je devais creer un reservoir de 23 gallons parce qu’on visait une autonomie de 400 milles, pour battre les competiteurs. J’ai reussi a le faire mais le reservoir a rappetisse a 21.5 parce que ca nous sauvait 12 lbs d’essence et on atteignait notre “target” pour la consommation. C’est ca le probleme; le gouvernement exige la reduction de la consommation d’essence mais menottes les compagnies avec des regles, et souvent, tu me croiras pas, les importees recoivent des “wagers” pour certaines demandes. Pour ce qui est de petits mecanos, tu es un peu trop pessimiste; sache que les compagnies sont sommees de partager leur technologie et ne peuvent garder aucun monopole. Tout entrainement neccessaire pour nouvelle technologie est mis a la disposition des centres d’entrainement et ecoles de mecanique, j’achetrais pas un char d’une compagnie si je savais que je devrai aller me faire laver chez le dealer, et ils le savent. Si ton mecano du coin veut pas se recycler c’est son probleme. J’ai du apprendre un nouveau logiciel de design 3D a 45 ans, ben sur j’aurais pu refuser et rester sur le vieux systeme, et etre de plus en plus limite par les opportunites d’emploi, mais je suis a la fine pointe et c’est pour ca que je fais un maudit bon salaire, en $US.
August 15th, 2008 at 10:04 am
Les prix actuels de l’essence sont déjà à changer nos habitudes de vie.
- Des voitures plus petites, plus légères, plus durables et plus économes. Les VUS continueront d’exister mais seront beaucoup moins populaire et ne seront plus la vache à lait des constructeurs nord-américains.
- Une diminution du nombre de km parcouru par les usagers de la route, camionneurs et automobilistes.
– Pour les camionneurs, les commerçants devront revoir le modèle de l’entrepôt mobile et garder un plus grand inventaire en magasin avec un plus gros backroom pour éviter les déplacements. Sans doute cela entrainera une moins grande variété de produits dans les magasins. Je doute que les camions seront moins énergivores dans l’avenir, il faudra se tourner vers des modes de transport plus économiques en carburant comme le transport maritime et le train.
– Pour les automobilistes, il va y avoir un mouvement de retour vers les villes. Je ne dis pas que les banlieues vont de dépeupler, ce serait exagéré, mais je dis que leur expansion sera arrêté. Les banlieues avec un parc industriel et commercial bien développé ne seront pas trop inquiété par ce phénomène. Je ne dis pas que l’automobile va disparaitre, mais que le nombre de km parcouru sera beaucoup moins grand.
Donc, les constructeurs doivent continuer à investir dans les petites voitures économiques et se tourner de plus en plus vers les modèles hybrides.
Pour les municipalités de la banlieue, ils doivent investir massivement dans le transport en commun pour conserver leur population. Je ne parle pas de tout miser sur les déplacements vers les grands centres, ni de prolonger vers Iqualuit le métro de Montréal, mais plutôt de chercher à déservir tous les déplacements importants.
August 15th, 2008 at 2:29 pm
Je ne comprend pas pourquoi ils mettent 5 ans a concevoir un nouveau véhicule. Tous les designs sont maintenants faits par ordinateur et la majoritée des composants sont fais par des sous traitants, des switchs aux tapis en passant par les compresseurs AC. Il y a surement beaucoup de temps qui se perd à préparer le marketing, négocier avec les syndicats et écouler le vieux stock.
Les petites compagnies ont un avantage sur les grossses à ce niveau, la Tesla pour ne pas la nommer, a été concue en 1 an à partir d’une plate-forme déja existante, et est produite à partir de pièces déja existantes, un peu comme un ordinateur.
A TheMan, à écouter les nouvelles de ce temps ci, je ne pense pas qu’ils y ait beaucoup de banlieusars qui pensent retourner vivre à Montréal.
August 16th, 2008 at 12:52 am
Bonjour monsieur Duval, je commençerais en vous disant que je ne comprends pas pourquoi je ne m’étais pas inscrit sur votre site avant surtout que je suis un de vos TRÈS fidèle admirateur depuis mon jeune âge, j’ai 31 ans maintenant… J’ai commencé à collectionné vos “Guide de l’auto” il y a déjà plus de 20 ans donc ça veut tout dire… Bon je vais y aller avec le sujet, je ne crois pas moi non plus que les constructeurs soient vraiment dans une impasse majeure mais plutôt dans une incertitude concernant l’énergie automobile de l’avenir. Ils tentent de “flatter” les gouvernements en mettant sur pied des véhicules hybrides mais quand on parle d’un camion pleine grandeur “hybride” qui consomme plus qu’une compacte et plus qu’une intermédiaire, pas de quoi rendre monsieur tout le monde ami de la planète avec ça, excepté bien sûr les travailleurs ou transporteurs qui nécessite un véhicule de ce gabarit. La planète se détériore depuis des années et des années, les véhicules automobiles en sont une cause mais il n’y a pas que ça… Pour ma part je ne suis pas friant des véhicules totalement électrique parce que j’aime entendre ronronner un moteur à essence. Si je dis cela, c’est qu’en quelque part l’électricité ne sera pas plus propre si tout les véhicules deviennent alimenter par cette énergie car la multiplication des centrales va être de mise et d’après-moi ça devrait brûler beaucoup de mazout pour y parvenir mais bon je ne suis pas ingénieur. Ce que je me dit, c’est que les contructeurs sont peut-être dans une certaine impasse… entre celui de faire aimer le plaisir de conduire et celui de moins polluer… Qu’en pensez-vous?
August 16th, 2008 at 6:16 am
Desole Ricky, j’avais manque ton blogue, bien sur tu peux poser tes questions. Pour Serge, A Chrysler, un nouveau concept prends 3 ans, on a fait le redesign de la minivan Sto-n-Go en 18 mois et ca c’etait un exploit. Ta Tesla, tu l’as ta reponse; plateforme deja existante, pieces deja existantes, moi j’appelle ca un kit, et t’en entends-tu parler en ce moment? moi pas. C’est sur qu’on a pas pris 3 ans pour faire le Charger et le Challenger, le Charger a seulement eu a changer le body et quelques composantes interieures, le Challenger a ete un peu plus d’ouvrage mais c’est quand meme le chassis de la 300 raccourci de 4 pouces. T’as pas idee du travail que ca implique apparement et arretes de chialer apres l’union, tu regardes trop la TV, va plutot demander aux gros VP pourquoi ils ont un bonus de 200% sur leur salaire de 1/2 million + et nous on recoit 1.5% et on a fait tout le travail. Un nouveau modele construit de la base comme le Caliber, qui est qund meme un bon petit vehicule pratique malgre sa popularite faible, c’est pas comme un modele Tamiya que tu construit avec 38 morceaux, t’as les contraintes de design interieur qui controle le body, t’as le design de la suspension a faire, le systeme d’echappement qui est dependant du groupe motopropulseur, et le gateau c’est de fitter tout ce qui va sous le capot qui est un char d’ouvrage. Tant que t’as pas le body, tu peux pas travailler sur l’interieur. Tant que t’as pas le moteur tu peux pas travailler sur le chassis etc…
August 16th, 2008 at 8:38 am
Jocelyn, tu as parlé de “KIT”; c’est un concept à creuser:
->Multiplier le nombre de pièces “génériques” de qualité, pour en réduire le coût unitaire. Réduire le nombre de moteurs, etc…Réduire le nombre de pièces et la diversité, d’une façon générale, et en faciler le recyclage…La carrosserie n’a pas à être follichonne!…
Car l’orientation est vers le LOW-COST de qualité! Des kits de customisation, de légère à lourde, peuvent être produits en parallèle pour ceux qui voudraient individualiser leur véhicule…
Bien sûr, si l’on met de côté le concept d’obsoléscence programmée, Il faudra tout de même valoriser le recyclage pour s’inscrire dans un développement durable; les véhicules seront plus durables, et donc le mammouth de l’industrie de l’automobile devra être dégraissé…
August 16th, 2008 at 11:45 am
Moi aussi je vois l’avenir dans les “kits”. Sur mon ordi, si la carte video est sautée, je la remplace par une autre qui est universelle. Pourquoi pas la même chose pour les voitures? Tant mieux s’ils peuvent réutiliser une plate-forme universelle et en adapter la longueur.
Avec les voitures électriques ce serait encore plus simple, on choisit la coque faite par Nissan par exemple, on ajoute le moteur GE ou Siemens, les bancs Sparco ou Volvo et les suspensions selon nos besoins …
August 16th, 2008 at 12:24 pm
Comment vous pensez que les Asiatiques font pour faire autant de profit? A part devaluer artificiellement leur Yen, ils utilisent les meme pieces dans toutes leur voitures, absolument toutes. Et les Allemands? Le gouvernement oblige les compagnies allemandes a acheter leur composantes de manufacturiers allemands, tous les meme, donc pas surprenant que tu retrouves des composantes de Porsche chez Volks, ils viennent toutes de la meme place. Les constructeurs Americains realisent que c’est le chemin a suivre, j’ai vu le debut chez Chrysler, ou on commencait a partager les memes composantes entre les plateformes. Rien que pour les Disques de frein, on est passe de 43 types differents a 15 environ. Il y a des groupes specialement formes pour creer un pont cross-platform pour eviter le travail repete, et ca je suis pour a 100%. Meme les reservoirs d’essences vont finir par etre parametriques et le vehicule sera desormais construit autour d’un reservoir existant et non pas l’inverse. Si les Japonais le font ca marche, mais si les Americains le font on passe pour des cheaps.
August 17th, 2008 at 11:38 am
Salut Jocelyn,
Le poids a toujours été un facteur, considérant tous les ajouts nécessaires à la sécurité autant électroniques que structurelles, l’on ne peut passé à côté. Avant on ouvrait le capot et on voyait tout le moteur, maintenant c’est à peine si l’on peut voire la gauge d’huile. Or, mes doigts trouvent à peine où passés entres les composantes. N’ayant pas tous les outils specialisés, ceux qui ne se trouvent pas sur les tablettes, ça nécessite une petite visite chez le concessionnaire.
Pour ce qui est des petits garagistes et petits détaillants de pièces, naturellement je fais référence aux styles d’entreprises familliale du type ‘Pièces d’Autos Poissant enr.’ ou ‘Garage Jocelyn enr.’ qui n’ont pas trop les reins solides. Malheureusement ils sont en voie de disparition, pas toi… Pour les autres ils sont tous franchisés, et en toute logique, cela leurs permets d’être à jour mécaniquement.
Les kits cars sont l’avenir, certains en ont fait états dans ce blogue. Les systèmes By Wire font actuellement leurs places avec certains accessoires, les systèmes de directions, les modules de freins, l’accélérateur et j’en passe. Ces systèmes permets des économies de temps d’assemblages et d’être plus facilement reliés à des modules électroniques de stabilités et de tractions ou autres.
L’on groupera de plus en plus de composantes qui formeront d’impressionnants modules qui s’assembleront très rapidement. Ce seront des modules que l’on pourra choisir selon l’option désiré. Les modules seront entreposés sur des palettes derrière le concessionaire et les mécanos assembleront le tout selon les exigences du clients. Ils seront considérés comme des kits de remplacements jetables (recyclables) quand ça fait défaut comme c’est le cas avec nos ordis. Même les moteurs deviendront jetables. Pas de temps à perdre pour réparer les têtes ou changer les rings. Ils seront scellés et l’on ne pourra plus les modifiés. Ce jour est loin cependant.
L’on ne verrait plus ces gros camions transportant des voitures, ils seront plutôt déchargés par palette de module d’un 53 pied avec des lifts trucks, comme ils font avec les pièces lorsqu’ils se retrouvent dans une chaine d’assemblage quelque part au Michigan
.
C’est comme les motos et tous ce qui est récréatifs, ils arrivent dans des boîtes d’où la nécessité de les assemblés et de les préparées. Pour ce qui est des pièces communes entre voitures, c’est monnaie courante et ce depuis que les premières voitures ont connu la chaine de montage. La technicalité évolue, les normes de qualités évolues, , la gestion de fabrication évolue, les critères de design évolues, c’est le propre de l’aprentissage car l’être humain cherchera toujours à réglé des problèmes pour faciliter son existence.
Le meilleure ami du dessinateur est l’efface, sur l’ordi c’est Undo.
Quel logiciel utilises-tu chez Chrysler pour placer les Externals?
August 17th, 2008 at 12:30 pm
Je ne vois pas ce que tu veux dire par Externals mais j’utilisais, et j’utilise toujours, CATIA V5, tres en demande en ce moment, surtout dans l’aeronautique qui est sur la courbe ascendante ces temps-ci, je travaille 80hrs/semaine tellement on a de l’ouvrage, surtout que Boeing sont tres en retard. J’etais dans l’aerospatiale avant Chrysler donc c’etait le temps d’y retourner, bon timing de Chrysler pour ma mise-a-pied. Si tu as de la misere a passer tes doigts entre les composantes c’est parce qu’il y en a 10 fois plus qu’avant et que les vehicules rapetissent. Imagine la job des gars qui ont fait la Prowler. On voulait mettre un petit diesel Mercedes dans le PT Cruiser mais 6 mois de gossage a ete convaincant de pas essayer d’avantage.
August 18th, 2008 at 2:58 am
Lachez les cavaliers automatiques, je la veux ma chevelle SS 454 !
August 18th, 2008 at 3:00 am
Et je suis ecoeurer des voitures de 140 HP… Je vais vous dire ce qu’il veulent faire: 100 HP pour pouvoir atteidre 100 km/h, et le 40 HP qui reste, c’est pour ce rendre a 120 km/h pour le depassement. C’est vraiment a chi**.
August 18th, 2008 at 9:40 am
Les constructeurs ne sont pas dans l’impasse,sauf qu’il sera plus facile pour certains de s’en sortir.Les trois grands américains n’avaient pas de plan “b”.Ils sont en train de tenter de sortir des véhicules moins énergivore,et le tout a la presse,ce qui devrait,si l’on suit leur habitudes,se traduire pas des véhicules baclés avec une fiabilitée douteuse.
L’autre option est de commercialiser des véhicules vendus en Europe,comme la saturn astra,qui est en fait une Opel.Ford fera de même avec la Fiesta et ses dérivés européens.De toute façon,les amérivains ont toujours été incapable de construire un véhicule économique a la pompe,fiable et agréable a conduire…ce n’est pas avec une chevrolet cobalt qu’om s’amuse.
Honda devrait sortir trois véhicules hybride abordable d’ici la prochaine année,toyota a déja une gamme assé complète d’hybride…les américains ont des croutes a manger en titi!
lien sur article pour honda:http://monvolant.cyberpresse.ca/dossiers/auto-ecolo/200808/18/01-19710-nouvelle-hybride-honda-sous-les-20-000.php
August 18th, 2008 at 6:45 pm
bonjour monsieur poissant je suis tres curieux de bien des choses sur les etats alors voici mon email rickydy007@hotmail.com on pourra discuter en dehors du bloc pour ne pas l encombrer merci j attend votre email
August 19th, 2008 at 11:15 am
Monsieur Duval,
dans l’impasse? GM, Chrysler et Ford ont des filiales qui roulent très bien en Europe et qui proposent une série de véhicules qui se vendraient très bien ici, en tout cas dans le nouveau contexte actuel. Cela comprend une série de moteurs de type diesel très au point. Saturn commercialise des voitures de marque Opel et personne ne s’en plaint. Ford pourrait faire de même avec la Focus européenne qui n’a rien à voir avec ce qu’on nous vend ici. Nissan pourrait vendre la coquette Kangoo de Renault. Pourquoi investir cinq ans dans la conception d’un véhicule qui existe déjà de l’autre côté ? Je préférerais qu’ils mettent un an à adapter ces véhicules aux normes nord-américaines. Tout le monde serait gagnant, à commencer par les manufacturiers. En matière d’impasse, on repassera.
Cyrille B.