LES « MINOUNES » NE SONT PAS TOUJOURS CELLES QU’ON CROIT
April 20th, 2009L’autre jour, j’étais assis chez mon coiffeur Roberto lorsque j’ai aperçu par la fenêtre une ancienne Ford Aerostar qui, contre toute attente, était en excellente condition. Je me suis tout de suite souvenu que les premières Aerostar étaient considérées comme d’infâmes poubelles par ses utilisateurs au milieu des années 80.
Si cette mini fourgonnette était si problématique, qu’est-ce qu’elle fait encore sur la route? Et je me suis mis à penser à toutes ces grosses et moins grosses automobiles américaines conspuées par la critique et que l’on voit régulièrement dans nos rues. Il suffit de porter attention pour apercevoir des anciennes Tempo-Topaz, des K cars de Chrysler, de vieilles Chevrolet complètement déglinguées ou des Ford Crown Victoria qui s’attachent encore à la route. Ce qui ne cesse de m’étonner dans tout ça, c’est que les voitures japonaises que l’on considère solides et durables ne sont jamais représentées dans ce que l’on appelle familièrement nos chères « minounes » de la route.
Où sont donc passées ces anciennes Toyota Corolla et Corona, ces vieilles Datsun 510 et autres, ces premières Honda Civic, les Mazda 626 et tous ces modèles qui se sont vendus par centaines de milliers et qui sont complètement tombées dans l’oubli pour ne pas dire dans un quelconque cimetière de l’auto.
À côté de ça, on voit constamment apparaître des Américaines présumément médiocres, mais qui ont survécu aux critiques, aux plaintes des consommateurs et à leur propre nullité. À l’occasion, on verra une Mercedes d’une trentaine d’années, mais en grande partie, ce sont nos Américaines dévalorisées qui jouent le rôle de « minounes » . Il y a sans doute une leçon à tirer de tout cela !
Aparté : Depuis toujours, je me demande pourquoi les agents d’immeuble mettent leurs photos dans leurs annonces alors qu’ils vendent des maisons.
April 20th, 2009 at 6:57 am
Parfaitement raison Jacques, encore une fois, tres perspicace. Maintenant que j’y pense, etant dans le sud, ou la temperature est beaucoup plus clemente pour nos voitures, je vois constament de vieux modeles de plus de 30 ans mais tu as raison, jamais de vieille Japonaise, a part dans les restos Chinois lol. Par contre j’ai vu une vieille 240Z en fin de semaine, mais elle a pas grand temps a vivre.
Aparte: Le Spyder est super cool, super maniable quand tu t’es adapte a conduire une motoneige avec des roues, c’est aussi le fun de zigzaguer dans le traffic qu’avec une moto. Le seul probleme, y faut que je tasse le monde d’autour pour embarquer.
April 20th, 2009 at 7:31 am
Oui, voit moins de voitures japonaises en tant que minoune. Des Chevettes dégingandées circulent encore. Une voisine en a eu une de 1984 à 2005. C’est vrai qu’elle ne l’utilisait pas beaucoup en hiver. Comme voiture pas recommandée, c’est pas mal de temps sur la route. Une Escort 1991 roule encore été comme hiver sur ma rue. Ma Taurus 1987 a durée dix bonnes années avant d’être vendue à quelqu’un qui a roulé cinq années de plus. Peut être qu’on voit plus de minounes américaines à cause des réparations qui sont plus simples à effectuer et plus économiques? Ou des carrosseries qui tiennent plus longtemps face à la rouille? En passant, je suis toujours surpris de voir des Niva 4×4 à l’occasion.
April 20th, 2009 at 8:00 am
Pour ma part, je vois encore de temps à autres des vieilles Toyota et Honda des années 80 et 90, mais moins que des américaines.
Raison ? Peut-être une question de nombre. Il se vendait 10 à 50 fois plus de voitures américaines que d’importer, donc statistiquement, il y a 10 à 50 fois plus de chance de voir des vieilles américaines que des importés.
De plus, de par leur nombre qui circulaient sur les routes à leurs époques, les pièces pour ces vieilles américaines sont faciles à trouver dans les cours à scrape et ces voitures sont faciles à réparer.
Faut avouer aussi que dans les années 80 et 90, les japonaises, malgré leur fiabilité mécanique, rouillait pas mal si elles n’étaient pas traitées contre la rouille. Les américains eux avaient eu leur leçon dans les années 70 de ce côté-là.
April 20th, 2009 at 8:14 am
Il ne faut pas confondre “exception” et “règle générale”: l’exception confirme la règle; ne la fait jamais!…
En matière de minounes, au delà de vingt ans d’âge, je n’ai constaté que des exceptions; je n’ai pas constaté de tendance dans l’origine des minounes… Il y a peut-être un peu plus de vieilles asiatiques car elles sont encore économiques, et on les garde tant qu’elles le restent…Quant aux voitures américaines: on les garde pour des raisons sentimentales, j’imagine…
Aparté: Outre le caractère narcissique de la plupart des agents immo, à chaque fois que l’on doit établir un climat de confiance dans des rapports commerciaux: on publicise sa bouille. Ce qui paraît dans les médias semble inspirer confiance!…Les dentistes commence à le faire, les conseillers financiers le font dans les journaux, etc…Celà peut-être un peu trompeur pour le client: Madoff a une face bien sympathique et en plus, il est passé à la TV, avant que l’on découvre son jeu!…
April 20th, 2009 at 9:19 am
Bonjour
je crois, selon ma petite theorie personnel que l’on voit peut-etre plus pour le moment de bazou americain plutot qu’importé du fait que si l’on recule de 20 ans, ils se vendaient probablement plus de ces voitures, donc 20 ans plus tard, il est donc plus facile de trouver certaines pieces pour les reparer, contrairement a certains modeles importés. Et probablement que dans 20 ans nous verrons beaucoup plus de hyundai accent, sonata bazou sur les routes. Ca doit etre en lien avec les ventes! Juste comme anecdote, le mari de la femme qui fait mes rapports d’impot, possede toujours sa ford ltd 1979, et ca tout pris l’an passé, pour s’en acheté une autre, et il a jeté son dévolu sur une hyundai sonata flambant neuve, et il a gardé son ltd, pas question de s’en debarassé et je le comprend, son ltd est propre comme un sous neuf, de 30 ans!! carrosserie impecable. Il a fait restaurer l’interieur (siege, tapis, tableau de bord), il y a quelques annees, car a l’epoque il ne trouvait aucun vehicule a son gout pour remplacer son ltd. Mais son plus beau vehicule, a mon gout est sa triumph tr8 decapotable 1981, avec un v8 3,4 litre 32 soupapes. Cette voiture a le privilege de coucher dans le garage!
April 20th, 2009 at 10:54 am
Ces généralités étant dites, il existe un vrai problème de disparition! Certaines voitures disparaissent du décor pour aller, dans d’autres provinces, après un passage dans des garages spécialisés dans le “lifting”…
C’était le cas pour les Jetta du début des années 90 qui ont presque toutes disparues quatre ou cinq après leur apparition…Touver un CRV, 2ème génération, devient difficile, malgré leur nombre important, il y a quatre ou cinq ans…
J’ai cru lire quekpart que 70% des voitures du Québec sont louées; et que, bien peu y restent après leur retour chez le concessionnaire…Surtout quand elle sont recherchées ailleurs où c’est plus payant!…
On nous réserve surtout les voitures reconstruites que l’on ne veut pas voir ailleurs!…
En tout cas, le problème des voitures usagées, au Québec, est tout un monde!!!…
April 20th, 2009 at 12:08 pm
Si vous voulez chercher longtemps, essayer de trouver de vieilles Renault 5 ou 12, deux modèles vendus à la tonne dans le temps.
April 20th, 2009 at 12:12 pm
Il faut se rappeler que les premières Japonaises rouillaient à vue d’oeil, certains panneaux de carrosseries étaient fait avec la tôle recyclée des annonces de Pepsi ou Coca-cola, qui avaient déjà plusieurs années exposées aux intempéries.
Même si les voitures américaines du temps ne donnaient pas leur place, les aciers de leur tôle étaient souvent plus épais et de meilleures qualité.
À titre d’exemple, certaines années et certains modèles étaient aussi des phénomènes de rouille ambulants. Dans les expositions de voitures antiques, essayer de trouver une ancienne Monte-Carlo 1975 ou Chevelle Malibu Classic de la même année est pratiquement impossible; elles se sont désintégrées avec le temps. En 1979, il était impossible de trouver dans une “cour à scrap” une porte gauche pour une Malibu Classic 1975 (modèle 2 portes), elle étaient toutes pourries par la rouille.
Ça explique la rareré de certains modèles, même américains…Il y a une foule d’autres, mais celui-là me venait à l’esprit en particulier
April 20th, 2009 at 12:22 pm
Je pense que tout le monde ci-haut a une part de la vérité.
Voici ce que je pense de mon bord:
1) Il y a quelques temps, il y avait beaucoup plus d’américaines sur la route. En tout cas que la moyenne. Pensez aux flottes de voitures de compagnies, de compagnies de location, etc, etc. Ça fait beaucoup de pièces de seconde mains sur le marché et ce pour pas cher…sauf que vous les remplacez plus souvent. Je me rappelle des alternateurs GM…Une chance que c’était facile à changer parce que c’était une pièce qu’on devait changer plutôt souvent (i.e sur les Cavalier, Sunfire, Firenza, etc).
2) Les voitures américaines étaient construite de façon inégales: certaines pièces étaient conçues pour durer 100 ans alors que d’autres 1 an à peine…Et aussi les voitures elles-mêmes! Une pouvait durer le temps de le dire alors que d’autres n’étaient pas tuable…de là votre exception, peut-être…
3) Gros désavantage des américaines: la rouille. Souvent la mécanique résistait au temps mais pas la carrosserie. Mon père avait acheté une Cutlass Supreme 1969 flambant neuve. Pas longtemps après, la rouille faisait partit du look de la Cutlass!! Petite parenthèse : J’ai commencé à conduire avec cette voiture là. Je me souvient encore du “feeling” quand les 2 autres barils entraient en fonction…Le bon vieux temps: 350 V8 4 barils. Je pense que l’antipollution n’existait pas cette année là…Mais oufff, la pollution, l’essence qui descendait à vue d’oeil, ça serait inaceptable aujourd’hui…
4) J’ai eu des allemandes, américaines, semi-américaine / japonnaise (pensez aux Escort = mi-Ford / mi-Mazda). Celles qui m’ont donné le plus de problèmes étaient les américaines à part de la Ford Escort 1994 dont je faisais de la route en tant que représentant et que je n’ai jamais eu de problèmes à part de l’usure prématuré des freins avants…
La pire (ou les pires) que j’ai eu c’était la voiture de la compagnie : Pontiac Sunfire. L’intérieur était bien fini pour le temps mais la mécanique vraiment pourri. L’autre pire était aussi une voiture de la compagnie, une Chevrolet Malibu. Les freins étaient problématiques. Je devais les faire changer à tout bout de champs, le moteur des essuis-glaces, les si et les ça…
5) Les japonnaises sont beaucoup plus fiables et endurantes sauf que le prix des pìèces est beaucoup plus élevé qu’une pièce similaire chez les américains et coréens. ET AUSSI, j’ai remarqué une chose, dite-moi si c’est moi qui se trompe sur ceci: On dirait que les japonnaises ont un “timer” quand la voiture a près de 15 ans, on dirait qu’une clochette sonne et c’est TOUTE la voiture qui se dégrade. La rouille sort partout, le moteur donne des signes d’essoufflement, etc, etc.
Ais-je raison de penser que les japonnais ont calculer la vie de leurs voitures pratiquement à la minute ??
Uncle Benz
M.Duval, vous avez vraiment vu qu’une exception. S’il y en avait plus sur la route (comme on voit avec les Mercedes…) je vous donnerais raison mais là, c’est une GROSSE exception. Peut-être que c’était celle d’une personne qui la gare dans un garage et la sort que de temps en temps.
Ma mère a acheté une Ford Focus au mois de juillet 2008. Croyez-le ou non, elle n’a même pas 1,000 KM au moment où on s’écri. En plus la Focus dort dans un garage. ALORS pas besoin de vous dire que dans 10 ou 15 ans, à ce rythme, la Focus aura l’air presque d’une neuve. Pas étonnant que les personnes du troisième âge ont souvent de belles vielles bagnoles toutes propres presque aussi belles que le premier jour…
April 20th, 2009 at 12:27 pm
Pour ma part, je vois encore de temps à autres des vieilles Toyota et Honda des années 80 et 90, mais moins que des américaines.
Raison ? Je crois que c’est une question de nombre. Il se vendait (selon les époques et régions) 10 à 50 fois plus de voitures américaines que d’importer, donc statistiquement, il y a 10 à 50 fois plus de chance de voir des vieilles américaines que des importés. Aussi simple que ça.
De plus, de par leur nombre qui circulaient sur les routes à leurs époques, les pièces pour ces vieilles américaines sont encore relativement faciles à trouver dans les cours à scrape et ces voitures sont aussi faciles à réparer.
Faut avouer aussi que dans les années 80 et 90, les japonaises, malgré leur fiabilité mécanique, rouillait pas mal si elles n’étaient pas traitées contre la rouille. Les américains eux avaient eu leur leçon dans les années 70 de ce côté-là.
My two cents
April 20th, 2009 at 1:48 pm
re-bonjour
Mr. Duval, je ne sais pas si le garage existe toujours, mais il y avait a St-Guillaume, pres de Drummondville. Un garage qui se specialisait dans les vehicules renault majoritairement et autres importées. Peut-etre qu’il y a encore des R5 ou R12 qui pourrait retourner sur la route, apres des semaines et des semaine de travaux?J’y suis allé quelques fois pour des pieces pour mon vw rabbit, a l’epoque. Et pour continuer sur les propos d’un blogueur, qui affirme qu’il y a des voitures qui “disparaissent” de la province pour aller ailleurs, et bien c’est vrai. J’ai vu il n’y a pas bien des annees, un peintre automobile, qui peinturait des vieux pick-up nissan et toyota, dans les annees 1986-90, et qui etait revendu dans des pays pauvre (Afrique etc…) Quelqu’un lui apportait les pick-up, et lui devait boucher les trous et repeindre le vehicule d’une couleur semblable a la couleur sur la carrosserie et quelqu’un d’autre s’occupait du coté mécanique, et il se retrouvait dans un conteneur pour leur destination finale. Donc les pieces ainsi que les pick-up nissan et toyota fin des annees 80 sont en effet tres rare. Un ami a moi, avait acheté une lada usagée(bazou au moment de son achat), et bien il a traversé l’amerique au complet avec (aller-retour) l’a gardé quelques années et au moment de sa belle mort(la voiture), a annoncé la voiture dans les p’tites annonces, pour les pieces et un marin russe qui etait au port, a acheter sa lada pour $150 (la voiture n’avancait plus) et la mise sur le bateau et l’a ramener en russie pour la rafistoler et la revendre la-bas. En russie cette voiture, meme dans un etat lamentable, valait encore son pesant d’or.
April 20th, 2009 at 2:15 pm
Pour les Renaults, le problème est simple! Dès que l’importation a été interrompue, vers 1986, des roumains ont écumé tout le Québec pour racheter tout ce qu’ils pouvaient, r5 r12 Encore Alliance, pour les importer en Roumanie! Les Renault 12 usagées valaient plus que les Dacia neuve de l’époque!…That’s all folks!…
April 20th, 2009 at 2:22 pm
corolla xrs, en parlant d’Afrique, m’a ramené en mémoire que ma voisine qui avait un vieux Toyota RAV4 du début des années 90, l’a vendu à un type qui l’a envoyé en Afrique justement. Donc, un vieux importé de moins sur nos routes, mais roule encore ailleurs pour de longue années.
J’ai déjà entendu aussi l’histoire que des marins des pays de l’est, quand il sont dans nos ports, achètent des vieilles voitures, les réparent pendant la traversé et les revendent dans leurs pays.
April 20th, 2009 at 2:36 pm
Un problème cocasse (au Caucase): l’ouest de la Russie importe énormément de voitures usagées du Japon, tout proche, celles-ci étant beaucoup plus fiables que les voitures russes, et moins chères car les japonnais ne supportent pas la moindre imperfection au niveau du système antipollution… Malheureusement les voitures japonnaises ont le volant à droite alors que l’on roule à droite en Russie!…Les accidents, reliés à cette réalité, commencent à inquiéter les gouvernements russes, qui ne savent pas trop quoi faire, étant donné le montant intéressant des taxes perçues pour l’importation!…
April 20th, 2009 at 2:49 pm
Il serait intéressant de savoir combien a rapporté une voiture au cours de sa vie, en taxes de toutes sortes et en bénéfices aux différents acheteurs-vendeurs et intermédiaires de toutes sortes!
Je pense que c’est le produit qui enrichit le plus de monde, et surtout les .gouv! Même l’immobilier ne fait pas mieux! Ignorant ce fait, les différents gouvernements ont finis par écoeurer l’Automobiliste, le grand Méchant, en le matraquant de toutes les façons!
Résultat: On achète moins, plus petit, on garde plus longtemps, certains rêvent même d’une Nano quand ce n’est pas carrément d’un scooter!…
April 20th, 2009 at 4:06 pm
bonjour
en reponse a Pierre. En taxes et autres je ne pourrais pas dire combien rapporte une voiture, mais je connais un “scrappeur” qui presse environ 2000 voitures par année, et il dit qu’en moyenne une voiture rapporte $100 net, un coup tout payé(achat du dernier proprio, vente de pieces, les salaires des ti-gars qui enleve les reservoir d’essence et autres pieces…)
April 20th, 2009 at 6:49 pm
corolla xrs, tu me fais penser, quand ma voisine a vendu son vieux Toyota Rav$ du début des années 90, il a été acheté par un type pour être envoyé en Afrique justement. Ça se fait régulièrement y paraît.
Uncle Benz, le prix des pièces des japonaises étaient plus chère voilà 20 ans, mais aujourd’hui, elles ne sont pas plus chère que celles des américaines, c’est souvent même le contraire pour certaines pièces d’après les vérifications du CAA et de l’APA
April 20th, 2009 at 8:55 pm
La minoune la plus répendu est selon moi la Tempo 89-93. intuable, avec 2 ball joint garantie a vie tu fais 400 000km,…,
Dans le temps en 1990 pour 12 000 -14 000$ t’avais un tempo full équipe a/c vitre door lock électrique tandis qu’une corolla 90 pour 14 000$ t’avais 4 sièges et un volant
Sans compter la rouille combien on a jetté de corolla tercel 323 civic dont la mécanique est encore super bonne mais dont la carosserie est tellement pourrite qu’on peu voir le fleuve au travers
Puis les système injection sont simple et efficace tandis qu’en 89 toyota avais encore des carburateurs tandis que Chevrolet avais la Cavalier avec un système multi-coil sans distributeur,…
Le prix des pièces es la pour quelque chose, sa coute rien faire les freins d’une tempo cavalier ou k-car ou tout autre morceau 90% des morceaux sont moins cher,…,
April 20th, 2009 at 10:36 pm
Mettons que, il se fait volés plus de voitures et camions Japonais qui se retrouvent dans les conteneurs que les Américaines. Pour ces dernières, pas besoin de les volés, les voleurs n’en veulent pas alors ils sont rapidement en désuétudes ce qui créer un surplus de pièces chez les recycleurs. C’est peut-être pour cette raison que bien des taxis sont Américaines, mettons.
April 21st, 2009 at 4:37 pm
22000 autos volées par année dans la région de Montréal!…Certaines se retrouvent assez loin et ne deviendront pas des minounes au Québec: LeBigot a trouvé une Jeep au Caire avec le sticker du concessionnaire de Laval!…
April 22nd, 2009 at 10:08 am
Je me rappelle qu’il était fréquent d’apercevoir une Honda Civic ou une Datsun 510 des années 70 avec seulement cinq années d’usure et dont la carosserie était sévèrement endommagée par la corrosion et qui vaporisait son nuage de fumée bleue après une attente au feu rouge. Pas surprenant qu’elles soient disparues.
Les américaines avaient des moteurs increvables comme le V-6 équippant la Chrysler Valliant mais le sel et le calcium faisaient toujours leur ravage.
Parlant moteurs, je sollicite votre aide. La Chevrolet Cruze fait ses début en France ces jours-ci. Offerte avec deux moteurs dont un diesel propre développant 150 chevaux, GM ne semble pas vouloir commercialiser cette version en Amérique du Nord l’an prochain.
Après le premier choc pétrolier de 1973, l’EPA avait édité des normes de consommation et chaque moteur équippant un véhicule vendu aux États-Unis devait recevoir son homologation. Coûteux processus qui a amené les manufacturiers à réduire le choix de la motorisation et, pour GM, à installer des moteurs de Buick dans une Pontiac et vice-versa, avec les conséquences juridiques qui ont suivies. Aujourd’hui, l’EPA aurait “pelleté” cette responsabilité d’homologation chez les manufacturiers.
Serait-ce pour cette raison du coût de l’homologation des moteurs que GM s’entête à ne pas offrir de moteurs diesel propre en Amérique, alors que presque tous ses modèles européens peuvent en être équippées, même la petite Opel Agila?
April 23rd, 2009 at 8:30 am
Le seul frein au diesel en Amérique est le public américain qui lève le nez sur cette mécanique et n’en connaît que le bruit, la fumée, l’odeur, etc.
La mécanique américaine d’hier était effectivement increvable et dépassait de beaucoup la résistance des tôles.
Finalement, il est exact de prétendre que les japonaises sont programmées pour s’auto-détruire après un certain kilométrage ou nombre d’années de service.
April 23rd, 2009 at 5:15 pm
Monsieur Duval, comme je canibalise souvent des pièces pour mes bricolages, et ce dans l’un des plus immense centre de libre-service au Qc, je ferai deux observations:
Une seule Renault 5 y demeure… TRÈS dépouillée, ce qui témoigne de sa valeur de “donor car”…. J’ai le verrou de capot sous celui d’une Ford 38 remontée il y a quelques années.
La qualité et la durabilité des composantes d’intérieur des Toyotas et Mazda est stupéfiante… lorsque comparée à celle des GM en particulier!
Toyota circa 81, 300+Kilos: tissus et sièges très présentables… Grand-Am 96, 111,000 Kilos: Lacéré comme Steeve Irwin après une rencontre avec une Raie mortelle!!!
Comme disait bob Lutz: “If we settle for crap… Suppliers will gladly comply…”
PS: Les LazyBoys de cuirette de la Renault 5 sont encore confortables… je les ai essayés en octobre dernier…
RIP
April 25th, 2009 at 7:56 am
Et si c’était simplement parce que ces voitures japonaises produites dans les années 80-90 avaient moins de charisme. Pour vouloir conserver une auto longtemps, il faut d’abord et avant tout que ce soit un objet de culte et pas seulement un objet nous permettant de se déplacer du point A au point B.
Les voitures japonaises répondaient très bien à ce dernier critère et le faisaient, en plus, de façon économique. Pourquoi donc chercher ailleurs?
Mon père, qui aimait beaucoup les voitures, m’a toujours dit qu’avant d’acheter une nouvelle auto, demande-toi si tu auras le goût de la laver et si la réponse est oui, achète-la car tu risque de l’avoir longtemps et de la garder propre. C’est le meilleur moyen de rentabiliser ton investissement plus longtemps.
Michel Gauthier
April 25th, 2009 at 11:23 pm
Je ne suis pas si sur que les voitures japonaises des annees 80-90 avaient moins de charisme qu’aujourd’hui…
aujourd’hui on a des Camry, des Accord banals…
il y a 20-30 ans on a eu des Mazda RX-7, Mazda MX-6, Toyota Celica/Supra/Corolla SR-5, Honda Prelude/CRX, Nissan 200/240 SX, 300 ZX etcetera
si rien ces voitures ont moins de charisme…
C’est vrai qu’une voiture charmante est un meilleur achat. Prends par exemple la Chevrolet Corvette… tres charmante, et aussi elle garde sa valeur tres bien. C’est probablement un moyen de transport qui te donne le plus pour ton argent…
April 26th, 2009 at 10:29 pm
À Michel Gauthier, à bien y penser, votre père a dit tout vrai.
April 27th, 2009 at 7:22 am
Une chose est certaine, depuis que je suis déménagé à Rimouski, je vois beaucoup plus de ‘’minounes'’ dans le bas du fleuve qu’à Montréal. Bien souvent, ces dîtes ‘’minounes'’ sont très bien entretenues.