TOYOTA, LA SUITE
February 2nd, 2010Mon dernier blogue a suscité de nombreux commentaires, mais il a surtout permis, grâce à un de nos lecteurs, de retrouver et de compiler des données intéressantes sur le nombre de rappels que chaque constructeur a dû effectuer depuis que le gouvernement porte un œil plus attentif à la sécurité automobile.
Pour les dix dernières années, on y apprend surtout que des marques tenues en haute estime par les automobilistes (dont BMW notamment) ont accumulé un nombre effarant de rappels. Et comme le souligne notre « espion » Jocelyn, les chiffres ne tiennent même pas compte des rappels faits secrètement à l’insu des propriétaires. Autre détail : il ne faut pas perdre de vue que le nombre de rappels est proportionnel aux nombres de voitures vendues. On ne doit pas se surprendre par exemple de trouver GM en tête suivie de Ford et Chrysler. Ce qui étonne par contre, c’est que Toyota qui vend autant de voitures que GM (ou presque) vient en 8e place avec un excellent rapport rappels/ventes (98 rappels) , ce qui est mieux que Honda avec 231 campagnes de rappel. Par ailleurs, Volvo qui vend très peu de voitures a le déshonneur de figuré parmi les marques ayant le plus grand nombre de rappels (202). Du bon côté de la médaille, Kia se distingue avec seulement 36 rappels, Subaru avec 42 et Hyundai avec 52.
Quant à tout le flafla que la presse parlée ou écrite fait de cet incident, je trouve que l’on y va un peu fort. Cette habitude de monter en épingle la plus petite anomalie est ce que l’on appelle dans notre milieu une façon de « torcher » de la copie. On se calme, on se calme et l’on passe au point mort, point.
February 2nd, 2010 at 8:57 am
Il y a rappel et rappel: un rappel de Toyota concerne l’étiquette (sticker) d’information sur les airbags qui étaient collés du mauvais côté du paresoleil!…
Le présent rappel de Toyota ne dit pas tout! L’accélérateur est du type “électrique”, tout le moteur est géré par l’électronique (vous savez comme j’aime les systèmes électroniques!…) Or, quand l’accélérateur est grand ouvert et que l’on appuie sur le frein: le logiciel devrait donner priorité au frein, devrait commander le système de freinage et mettre le moteur au ralenti!…Or il gèle!…
Donc le problème est plus grâve car il concerne l’intelligence embarquée…Peut-être que la pédale n’a rien à voir avec le problème…(d’où l’histoire du tapis…)
Le moment le plus pathétique des reportages, concerne le policier qui dans sa voiture qui accélére sans contrôle, appelle le 911 pour avoir de l’aide, il a fini dans le décor…Preuve qu’aujourd’hui le conducteur est totallement dépossédé de sa voiture par les systèmes automatiques…
Je ne suis pas contre la technologie, ni nostalgique mais je suis pour la technologie adaptée au service à rendre. On dirait que les constructeurs auto fabriquent les voitures pour les commentateurs automobiles ou pour une utilisation de quatre ans, pas plus…
February 2nd, 2010 at 9:17 am
Comme la guerre entre les constructeurs pourrait être une vraie guerre avec des morts: on pourrait imaginer un scénario catastrophe où un ennemi de Toyota utiliserait une arme à impulsions électromagnétiques pour geler l’ordinateur d’une Toyota…Celà pourrait expliquer aussi divers accidents aéronautiques non expliqués qui se sont produits récemment!…
Bien sûr, il n’est pas question d’en avertir le public, imaginer la panique!…
Les commandes tout-électriques nous rendent vulnérables…Je crois que je vais m’acheter une voiture des années 90 et voyager en bâteau…
February 2nd, 2010 at 1:31 pm
OK! ça jette un froid mais je ne délire pas!
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/technologie-1/d/des-micro-ondes-pour-neutraliser-un-vehicule-a-distance_14088/
February 2nd, 2010 at 2:49 pm
Soyez pas trop tendre avec cette compagnie Toyata de Mxrde!
Pensez vous que ce problème est nouveau?
Toyota sont les pires hypocrite, les Camry 2002 avait déja ce probleme et en grande quantité!
Il ont étés obligés de l’annoncer et ne l’on pas fait par eux même comme il le laisse croire, le gouvernement américains leur a mis le couteau sous la gorge!
Il ont même essayer de passer ça sur le dos des fabricants Canadiens qui utilise les mêmes pédales sans aucun problème.
La vérité est qu’il ne savent pas ou est le problème, ça commencé par les tapis et puis la pédale, la plupart des sinistrés on bien mentionné que l’accélérayeur n’était coincé d’aucune façon et la pédale ne changera absulument rien au problème.
Après avoir parcouru des centaines de plaintes de clients lésés, j’en conclus que l’électronique est en cause car c’est toujours au démarrage à froid de la voiture et surtout lorsque la batterie est faible que le problème survient, le module moteur devient fou et cause ces accélérations sans même toucher à l’accélérateur.
Solution temporaire:
S’assurer que la batterie est bien chargé lors du départ immédiat de la voiture, laisser touner la voiture 5 minutes, éteindre le moteur et redémarrer .
Cause probable:
-Alternateur fait des interférences dans les fils de la pédale non gainé qui circule aux mêmes endroit que autres fils.
-Manque de tension au module du moteur qui engendre des erreurs de programme.
Il m’est arrivé de drole de chose en démarrant immédiatement cet hiver avec mon Charger 2007, les lumières du tableau de bord se sont tous allumés en même temps et le moteur tournait très carré, un arrêt/démarrage à replacer les choses du même ordre qu,un reboot d’un ordinateur.
Voici un très bon lien pour les problèmes sur toutes les plaintes de voitures: http://www.aboutautomobile.com/Complaint/2002/Toyota/Camry/Accelerator+Pedal
Bonne lecture!
Alain
February 2nd, 2010 at 6:26 pm
@ Allain,
Tu as focussé sur Toyota, mais j’ai jeté un coup d’oeil à ton site et des histoires d’horreurs il y en a dans TOUTES les marques sans exception ! Alors pourquoi ne parler que de Toyota ? Par que c’est de bon ton ses temps si ?
Je répète que TOUTES les compagnies sans exception ont leurs histoires d’horreurs et cache des choses.
February 2nd, 2010 at 7:58 pm
M.Duval, je ne parlerais pas de rappel ici mais si vous me le permettez, j’aimerais revenir sur votre billet sur cyberpresse d’aujourd’hui où vous dite “Qu’il s’agisse des Toyota ou des Lexus, leur qualité ne peut faire oublier que ce sont des voitures qui n’éveillent aucune émotion chez leurs conducteurs.”
Mais avez-vous déjà oublié l’essais d’une Lexus IS F que vous avez fais et qui est sur votre DVD ? Pourtant sur le DVD vous aviez le sourire fendu jusqu’aux oreilles et ne tarissiez pas d’éloge pour cette Lexus.
Aussi vous parlez d’apparence et de plaisir de conduire, deux choses très subjectives et bien humblement, je ne crois pas que vous ou qui que ce soit d’autres détient LA vérité dans ces domaines. Tout est une question de goût personnel.
En plus ce n’est pas tout le monde qui aiment attirer l’attention sur eux. Tout comme ce n’est pas tout le monde qui recherche une voiture capable de de faire le 0 à 100 km/h en 3 secondes, de prendre les sorties d’autoroutes à 200 km/h et de rouler à 300 km/h (je sais, j’exagère).
En fait, la très grande majorité des gens ne s’intéressent pas aux autos et ne veulent qu’une voiture discrète, fiable, confortable, silencieuse et qui consomme peu. Surtout que l’on passe 90% du temps coincé dans le trafic à rouler à 10 km/h.
Pour ça que j’ai toujours pensé que les chroniqueurs automobiles un peu déconnecté de la réalité de “M. et Mme tout le monde”, qu’ils ne représentent pas la majorité des gens mais plutôt que les passionnés de voiture.
Ça explique peut-être pourquoi il y a autant de Corolla et Camry dans le chemin ?
Et pour ces Toyota “plate” à conduire et sans saveurs, j’ai une Toyota Matrix XR 2010 (moteur 2.4, roues de 17″) et selon vos livres, M.Duval, cette voiture fait le 0-100 km/h en 8 sec et a une vitesse maximum de 220 km/h.
Et toujours selon votre livre 2010, dans le match comparatif sur 7 voitures elle (la Toyota Matrix) termine en 3e place, à même pas un point de différence avec la première place. Et plus spécifiquement dans la catégorie “sur la route” la Matrix fini 4e sur 7, donc 3 autres pire qu’elle sur la route. Moi je trouve ça pas si pire pour une Toyota, non ?
Une de mes copines a une VW Rabbit 2008 (moteur 2.5) et quant on s’est amusé à conduire l’auto de l’autre, qu’elle n’as pas été notre surprise de constater que nos voitures on le même degré de fermeté de suspension et qu’en gros, pour les petits conducteurs ordinaire que nous somme, les 2 voitures ont à peu près le même comportement routier.
Les différences entre les deux selon nous ? La direction de la Matrix est plus légère à basse vitesse (ma copine aime ça) et l’accélérateur de la Matrix est drôlement plus sensible. (quand je prend la Rabbit, je la trouve vache car je dois enfoncer beaucoup plus l’accélérateur pour accélérer à la même vitesse qu’avec ma Matrix). Mais j’aime mieux les siège de la Rabbit, plus confortable.
Selon vos livres, M.Duval, bien que la Matrix consomme un peu moins d’essence, ses performances sont légèrement supérieures que celles de la Rabbit … étrange, non ?
Anyway … tout ça pour dire, est-ce que toutes les Toyota sont vraiment si ennuyantes ou si ce n’est pas du cas par cas en fait ? Que ça peut varier d’un modèle ou groupe d’équipement à l’autre ?
Je serais curieux de lire un essais d’une Corolla XRS (moteur 2.4) pour le fun.
À une prochaine !
February 2nd, 2010 at 8:24 pm
Rép à François Dionne:
Dans le site que j’ai cité plus haut on peut voir les problèmes récurants, je ne me fais pas d’idée sur une plainte qui revient qu’une seule fois.
Toyota ont mentis et mentent encore à leur clients comme ils l’on toujours fait sur leurs problèmes, les rappels n’ont aucune signification car les japs ne les font pas ou cachés.
Quand tu as un défaut de fabrication avec un jap il ne le corrige pas et tu doit vivre avec.
Un rappel vonlontaire est un gage bon service, mais quand on parle des bulletin de service caché des Honda ou de Toyota, on parle plutôt d’hyprocrisie!
Toyota n’a jamais sorti autant de poubelles avec toutes sortes de problèmes majeures ou non depuis quelques années, mais on voit pas les journalistes les descendre comme il le ferait avec GM ou Chrysler que Merdeces a laisser dans un massacre incroyable.
Pourquoi tant de politesse avec une compagnie qui joue avec la vie de ses clients et leur ment à plein nez!
February 2nd, 2010 at 9:34 pm
@ Alain,
Je crois que c’est une question de perception car quand je repense au passé, tout ce que tu décris des japonais j’ai entendu ça envers les américains. On a qu’à voir tous les rappels des américains, on a qu’à vérifier dans Protégez-Vous, Consumer Reports, J.D.Power, APA, et autres du genre.
On a qu’à penser au rappel de Ford et ses pneus qui explosaient, au début Ford ne voulait rien faire et disait de s’arranger avec Firestone. On a qu’à penser à GM et ses pick-up qui explosaient avec un impact latérale dû à une mauvaise conception. Même qu’à une certaine époque, GM avait calculé que ça coûtait moins chère de dédommager ceux qui les poursuivent plutôt que d’ajouter une pièces … heureusement, cette époque est révolu !
Je ne peux parler que de mon expérience personnel, mais j’ai eu du Ford (6), du Chrysler, Nissan, GM et Toyota (4). La GM a été la pire voiture que j’ai eu, toujours en pane, mal assemblé et fait avec des matériaux de piètre qualité. La Nissan m’a laissé en pane sur la bord de la route une fois. Les autres, moyens.
Mais les Toyota que j’ai eu ont été de loin les voitures les plus fiable et d’excellente qualité que j’ai eu. Alors quand tu parles de “poubelle” en parlant de Toyota, je ne vois pas de quoi tu parles. Mais ça me fait plutôt penser au GM que j’ai eu.
Mon expérience.
February 3rd, 2010 at 12:49 am
(Les commandes tout-électriques nous rendent vulnérables…Je crois que je vais m’acheter une voiture des années 90 et voyager en bâteau… )
Pierre, là tu parles. Une bonne auto toute mécanique et un bon voilier pour aller dans le Sud, je ne serais pas contre.
François, j’ai essayé la XRS, et j’ai été surpris. J’ai préféré la SI pour une seule chose, le repose pied, il est trop petit sur la XRS, blague à part elle est bien.
Et si l’accélérateur coinçe sur l’autoroute, et bien raison de plus pour contester la contravention…
Alain, c’est CTS qui fabrique le bidule électronique à gaz et cette compagnie n’existe que depuis 2005…
Vous avez raison M. Duval, trop c’est trop, il y a des problèmes humanitaires beaucoup plus urgent à régler en ce moment. Toute cette saga mécanique sera vite oubliée d’ici quelques semaines lorsque le printemps se pointera. Des aubaines à venir de Toyota feront réfléchir quelques portefeuilles bien avant le patriotisme.
J’oubliais, une roche a fait un petit trou dans mon pare brise, je vais recommander que le ministère du transport ferme ses routes à toute circulation pour y effectuer un nettoyage complet. J’ai failli perdre le contrôle et les conséquences psychologiques m’ont fait réfléchir sur la possibilité d’un recours collectif pancanadien !!! Damnée compétition va.
February 3rd, 2010 at 8:28 am
@François Dionne
Moi le meilleur que j’ai eu c’est surtout pas des japs car ça a été des poubelles, mes Grand Caravan des années 94 on été de loin mes plus fiable
J’approuve Jacques plus haut qui dit que les Toyota sont plate à conduire, la Matrix se démarque car elle ne suit pas leurs habitudes de nous donner des voitures amorphes.
Michel13
Comme je l’ai mentionné plus haut c’est pas le bidule à gaz qui cause problème, plusieurs cas sont rapportés ou les conducteur ont pu tenter de soulever la pédale et ont bien vue quelle n’était pas coincé, Plusieurs ne touchait pas à la pédale et le moteur accélérait tout seul sans aucune pression à la pédale d’accélération.
February 3rd, 2010 at 10:36 am
Bonjour François…Au sujet de mon article sur la mocheté des Toyota au chapitre de l’agrément de conduite, si vous lisez bien ce que j’ai écrit vous constaterez que c’est Toyota elle même qui l’avoue et qui compte rectifier le tir parce qu’ils savent qu’ils sont en train d’abandonner une bonne partie de la clientèle.
Les prochains modèles (et il y en a 10 au programme) reflèteront cette nouvelle orientation de la compagnie. Quant à la IS F, c’est un peu l’exception à la règle et une voiture qui démontre que Toyota est capable de fabriquer autre choses que des voitures sans âme. Quant au reste, je suis le plus grand défenseur de la fiabilité et de la qualité de construction instituée par ce constructeur.
February 3rd, 2010 at 11:50 am
Faut pas oublier le mouton sacrificiel, quand un modele Toyota a un probleme on blame habituellement l’usine d’assemblage Americaine.
February 3rd, 2010 at 12:12 pm
@ M.Duval,
Merci pour votre réponse. Et moi, j’ai du fun à conduire ma Matrix. Je ne doute pas qu’il y aille beaucoup plus le fun, j’ai déjà conduit une Miata (MX5). Mais il y a des pires aussi et beaucoup, je parle par expérience.
@ Jocelyn Poissant,
Ben, dans le cas du gros rappel actuel de Toyota, les pédales de conception Toyota sont faites, soit par CTS au Canada ou soit par Denzo au Japon.
Et curieusement, il n’y a que celles faites par CTS au Canada qui ont le problème.
Alors si c’est un problème de conception de Toyota, comment se fait il qu’il n’y a que celles faites en Amérique qui ont le problème ?
February 3rd, 2010 at 2:04 pm
@ Jocelyn Poissant, (suite)
Et quand Ford a rappelé des millions d’Explorer pour des capotages causés par des pneus qui éclatent, ils ont blâmé Firestone, une marque de Bridgestone (japonais). Juste un exemple en passant.
Je crois qu’aucune compagnie n’est blanche comme neige. Ils ont tous tendance à nier les problèmes ou les rejeter ailleurs.
Sans rancune mon ami
February 3rd, 2010 at 4:41 pm
Bonjour à vous,
J’en entend certains parler de “japs”, “d’américains”, etc. il y a presque une conotation raciste dans les propos de certains et surtout un manque de cordialité…
Moi je me demande: “Pourquoi les “frogs” ne fabriquent-ils pas de voiture?”
Serions-nous moins évolués que ces nations qui fabriquent des voitures sous de grandes marques de commerces internationales?
Il y a de l’électricité dans l’air ces jours-ci… Pourquoi les moteurs-roues, moteurs électriques et moteurs hybrides d’Hydro-Québec (TM4.com) ne sont-ils toujours pas commercialisés? A-t-on peur que le toit du stade nous tombe sur la tête?
Et que dire de ce moteur révolutionnaire nommé Quasiturbine, inventé au Québec et qui surpasse de loin le moteur à piston conventionnel, rend la complexité de l’hybride inutile et n’a nullement les inconvénients du tout électrique?
Aurait-on peur de l’innovation au Québec?
Cordialement,
Olivier
February 3rd, 2010 at 5:47 pm
Pour agrémenter le commentaire de Francois que seul les véhicules assemblés en amérique du nord sont rappelés, ….
Selon l,Agence France Presse cette semaine: “Le premier constructeur automobile japonais, Toyota, a confirmé mardi qu’il s’apprêtait à rappeler 180 000 voitures vendues en Afrique, Amérique latine et Moyen-Orient, toujours à cause du problème de pédale d’accélérateur défectueuse.”
CTS fournit-il Toyota partout dans le monde? Pas de problème de conception? Ben voyons..
February 3rd, 2010 at 6:22 pm
Possible qu’ils fournissent pour des véhicules d’un peu partout dans le monde, on a bien des pièces qui proviennent d’un peu partout dans le monde dans nos véhicules ?
Ford la semaine passé à arrêté la production d’une camionnette en Chine parce qu’ils utilisent la même pièces faite par CTS. Tout comme Peugeot et Citroën en Europe qui utilisent la même pièce.
Et si c’est un problème de conception de Toyota, pourquoi la même pièce faite pas Denzo au Japon ne pose pas de problème ?
Que de question ! *sourire*
February 3rd, 2010 at 8:51 pm
Ben Maudit, la les Japonais et les Americains vont blamer le Canada.
Pour ce qui est d’avoir blame Firestone, rumeur veut que ca soit arrange avec le gars des vues pour pas faire mal paraitre Ford.
Et la Quasiturbine? Lisez l’histoire de l’Arrow, un avion de chasse Canadien construit par Avro, des decennies en avance sur son temps, qui a ete “scrappe” par Diefenbaker, vous allez voir pourquoi on en entend pas parler. Le moteur Iroquois de 12,000lbs de poussee, chef-d’oeuvre d’ingenierie, s’est retrouve sous les ailes du Concorde. Comme disait Dodo, “Ah les maudit Francais!”
February 3rd, 2010 at 9:22 pm
Il est bien clair que l’emblème même de la suprématie dans le domaine de la fiabilité en a pris une bonne claque ces derniers jours,que les propriétaires de Toyota et les chroniqueurs qui en défendaient la fiabilité, se voient devant un réalité, Dieu, que dis-je,Toyota n’est pas infaillible.À voir ce bouclier se porter à la défense de la marque,on ne devrait se demander qu’est-ce que Toyota devrait faire pour vous mais qu’est-ce vous pourriez faire pour Toyota.C’est de la plagiat,mais je vois qu’il en a qui seraient prêt à mourir pour leur patrie,que dis-je encore,pour leur Toyota.Comme disait ce bon vieux Brassens,mourir pour des idées mais de mort lente.
En passant pour ce qui est des rappels chez Kia, avec encore un peu plus de temps, les chiffres devraient monter.
February 4th, 2010 at 1:03 am
Il me semble que Ford a eu un rappel majeur il y a quelques années à peine pour des régulateurs de vitesses défectueux.
Je ne me souviens pas qu’on en est fait tout un plat dans les médias.
J’avais une Passat 92 qui avait la réputation de prendre feu et ce depuis plusieurs années à cause d’un supposé module électronique pour la gestion de l’essence. Comme de fait, elle a pris feu ! Mon assureur m’averti par la suite qu’ils ont eu à débourser plusieurs cas de feu de cette voiture. Est-ce que Volks les a retiré du marché ??? Ben non. Suis-je malheureux, pas du tout, j’ai même eu le temps de sortir mes effets personnels et de la regarder brûlé…
Je ne sais pour ceux qui se souviennent dans les années 70, Chrysler avait étonné tout le monde avec ses grosse barres de torsions pour améliorer la tenu de route et pour avoir rigidifié la structure. Bien au bout de 5 ans, le frame pourrissait près de l’exhaust et les barres passaient au travers, résultat, le devant s’affaissait.
Les premiers Honda Accord, les supports de suspensions avant pourrissaient très rapidement, au point ou un beau matin de surprise l’on pouvait s’apercevoir que c’était le capot à demi plié qui soutenait le devant…
J’ai du faire installer un panneau de plastique à mes frais pour protéger le réservoir d’essence de notre Pinto Runabout 72 parce que elle prenait feu ou explosait après un impact à l’arrière tellement le réservoir était près du pare choc. Ford a mis des années avant d’effectuer des rappels pour y effectuer cette réparation d’un mauvais goût. De plus il m’a fallut modifier une brackette avec des restant de tôle pour supporter le bras de l’accélérateur avec le ressort sur le carburateur parce que ce dernier rouillait rapidement et se pliait au moment d’accélérer !!!
Volks avec ses premiers moteur diesel 1,9L. Les pompes ne pouvaient duré parce qu’ils blâmaient que notre diesel avait trop de soufre !!! Batèche, ils ont mis du temps à admettre qu’ils n’avaient pas consulté les spécifications Nord Américaine sur l’essence.
GM et Ford avec leurs premiers petits SUV Jimmy et Bronco, de la cochonnerie pur. Ils avaient truqués les tests de collisions et de revirement facile sur lui-même suite à une manœuvre rapide du volant. Combien se sont tué et blessé et ce pendant plusieurs années avant de corriger la situation !!! N’empêche que le 4Runner a connu sa part de problème sur ce point ainsi que le ML de Mercedes. La petite Renault 5 était facile à faire tourner sur deux roues…
Combien de fois ais-je vue des personnes tourner la clé de contact avant d’enlever le bras de la première vitesse et cogné la voiture avant…
En mécanique il y aura toujours des erreurs et c’est le propre de l’apprentissage que de les améliorés, ça sera toujours ainsi.
February 4th, 2010 at 7:12 am
@ michel3
Pour Ford, c’est l’automne passé (oct 2009) qu’ils ont rappelé 4.5 millions de véhicules pour risque d’incendie, (ce n’est pas rien quand même)
http://monvolant.cyberpresse.ca/dossiers/securite-et-rappels/200910/14/01-911260-ford-rappelle-45-millions-dautos-les-regulateurs-de-vitesse-en-cause.php
Autres trucs comme quoi il n’y a pas que Toyota qui tarde à réparer, les États-Unis ont déjà servi une contravention de 1 million de dollars à General Motors en 2004, pour avoir pris trop de temps avant de réparer un problème d’essuie-glace.
Comme on disait, toutes les compagnies font des rappels, des fois des gros, des plus petits d’autres en font plus ou moins que d’autres. Ça reste de la mécanique et de la mécanique, ce n’est pas parfait.
Et ce n’est pas la première fois que Toyota font un rappel, ils en ont fait 88 (incluant Lexus) ces 10 dernières années, alors pourquoi tout ce battage médiatique tout d’une coup … et pas un mot sur le rappel de 4.5 millions de véhicules Ford l’automne passé
Ben coudons, c’est la vie, faut faire avec … à suivre
February 4th, 2010 at 9:53 am
Toyota mentionne que fabriquée par un équipementier américain, la pédale défectueuse n’est pas installée sur les voitures assemblées en Europe. Il y a par contre un rappel également pour Toyota en Europe pour le même problème. Bien tien, ca serait pas un problème de conception?
J’ai eu deux Toyota, et c’était d’excellent véhicules, mais le LandCruiser 1977 refusait toujours de démarrer par temps humide en hiver. Le plus fiable que jai eu fut une Escort 1997. Aucun, mais aucun problème pour sa longue durée de vie. Ma fille a eu pour sa part une Escort 1991 jusqu’en 1995. Le seul probl’eme fut le remplacement du joint de culasse. Cout de 750$ en 14 années de loyaux service. Je sais pas si les américaines sont toutes aussi fiables, mais ces deux produits Ford l’étaient. Par contre ma Taurus 1987 fut pas trop fiable. Un peu trop de réparations à mon gout. Un désastre.
February 4th, 2010 at 9:54 am
OUPS, l
February 4th, 2010 at 9:55 am
Ca vas mal a matin…Escort de ma fille 14 ann/es, de 1991 a 2005…
February 4th, 2010 at 10:42 am
Ben, j’ai eu un Ford Escort SE 1998, de 2000 à 2005 et aucun problème non plus (très fiable). Je l’ai vendu à ma soeur en 2005 et elle a roulé avec pendant 4 ans sans trouble majeur non plus et là c’est le fils de son ex chum qui l’a.
Pourquoi j’ai passé chez Toyota en 2005 ? Mon père a un Ford Focus 2001 (station wagon) et c’est incroyable tous les problèmes qu’il a eu avec. Il a même dû changer le moteur (à ses frais, 2200$) à 72 000 km. Ça m’a refroidi de racheter un Ford.
February 4th, 2010 at 12:01 pm
Bonjour
@Francois Dionne
dans ton commentaire du 2 fevrier, tu dis que tu aimerais lire un essai de la corrola xrs. Eh bien c’est ce que j’ai depuis mai 2008(modele 2009), et a chaque fois que je lis un commentaire dans un livre d’auto, peut importe lequel, je me demande toujours comment le commentateur peut dire, par exemple, que le modele xrs a tel ou tel defaut/avantage, quand le modele essayé etait le modele de base! ils se basent sur quoi pour dire un commentaire? les données technique que fournit le fabricant? l’évaluation personnel des chiffres (HP/RPM)? Moi personnelement, quand j’ai acheté ma corolla, ce qui m’a “influencé”, c’etait que l’on commencait a parler qu’il y aurait une crise economique, donc, j’ai “étudié” la corolla que je savais d’assemblage canadienne, plutot qu’une mazda “made in japan” par exemple. Je connaissais quelques personnes qui avait des corolla/matrix/vibe, et ils en etaient tous bien satisfait, donc l’equation etait simple, restait le degré de finition et la couleur a choisir. J’ai choisi le modele automatique(ma conjointe ne conduit pas manuelle) et je suis surpris, encore aujourd’hui, de l’economie de carburant de cette voiture, pour un 2.4, qui donne de l’agrement sur autoroute, pour les depassement, et les montées dans les cotes, meme dans charlevoix, les cotes sont moins abruptes!! hahaha et ca consomme pas plus qu’un 1.6 ou un 2.0 qui force. Petit anecdote, pour les composantes canadienne de la corolla, la semaine passée j’ai changé le filtre a pollen/poussiere de la ventilation, et il faut enlever le coffre a gant pour atteindre le filtre, et j’en ai profité pour regarder a quoi ca ressemble la-dessous, meme le ventilateur de la ventilation est “made in canada”, donc je ne regrette pas mon petit geste pour l’economie canadienne. Et c’est pas une pedale ou des reportages sensationnel, qui me feront changer d’avis sur ma voiture. Et pour ce qui est du coté “drabe” des toyota, quand je suis stationné a coté de d’autres marques, je trouve encore que ma voiture a du chien dans le regard.
February 4th, 2010 at 8:21 pm
@ corolla xrs,
Honnêtement, une Corolla ordinaire est très ordinaire et anonyme esthétiquement. Mais j’avoue que le traitement fait à la XRS lui donne un p’tit look que j’aime beaucoup … J’aime particulièrement le tour des phares en noir. J’aurais avoir ça à la place du tout chromé que j’ai sur ma Matrix XR.
Tu sais ce qu’il manque ? Que tu mettes des ampoules jaunes (comme en Europe ou japon) dans les “hautes”. C’est ce que j’ai fait, des Piaa Plasma Ion Yellow, j’adore l’éclairage que ça fait ! Mais pas obligé de payer aussi chère que les Piaa, Hella en ont des bonnes aussi et il y a aussi les Nokya ou Luminics qui en font des abordables. L’idéal selon moi, des H.I.D. sur les “basses” et des jaunes sur les hautes …hihihi…
Pourquoi des jaunes ? Un bon texte d’un spécialiste ici
http://www.danielsternlighting.com/tech/lights/light_color/light_color.html
(sur les “basses” j’ai essayé les GE Nighthawk Platinum, c’est vrais que l’éclairage est plus puissant et plus blanc … non non pas bleu, BLANC)
Bon, je suis rendu loin du sujet de M.Duval et je parle trop, je laisse la place aux autres.
February 4th, 2010 at 9:11 pm
@ François,
Donc ma mémoire n’a pas faille. En lisant l’article, il s’agit de véhicules datant de 1995 je dirais 1992 à 2003 et ce n’est qu’en 2009 que le rappel s’est effectuer. Ce régulateur de vitesses faisait en sorte que le véhicule prenait feu en roulant… même stationné.
Il y a des vies en jeux pour cette situation et ce même Lahood qui disait de ne pas prendre sa Toyota pour aller travailler demande au conducteur de Ford de se rendre au garage avec ce risque !!! Deux poids deux mesures.
February 5th, 2010 at 12:18 am
Un reportage américain a voir au sujet de Toyota
http://abcnews.go.com/WNT/video/toyotas-pedal-problems-priuss-brakes-9751945
La réputation de Toyota est sérieusement entaché…
February 5th, 2010 at 8:16 pm
Excellent article ici, à lire si vous lisez l’anglais.
http://www.caranddriver.com/news/car/10q1/toyota_recall_scandal_media_circus_and_stupid_drivers-editorial
J’ai particulièrement ri quant le type parle de “sélection naturel” pour ceux incapable de passer au neutre si le moteur s’emballe.
Il donne aussi des statistiques sur les risques d’accident.
Bonne lecture
February 6th, 2010 at 11:37 am
@Olivier
La Quasiturbine est une farce monumentale et ne fonctionne pas comme moteur à explosion!
Salut les autres!
Vous verrez que le problème ne sera pas réglé avec ce petit bout de tôle insérer sur la pédale!
Ils vont prendre un sacré coup de gueule Toyata!
Pour nous dans la famille c’est fini Toyota qui laisse tomber ses clients sur des vices de conception tel que l’alternateur placé sous le moteur et qui reçoit le calcium en pleine face et qui l’année d’après font une modification sans faire de rappel pour les années antérieur, remplacement de l’alternateur qui a couté 650$ et qui a tenu que 4 mois, parce que trop con pour poser la tôle à 6$ pendant le remplacement et j’en passe.
Vous voyer pourquoi il ont moins de rappel!
February 6th, 2010 at 4:29 pm
@ Olivier,
À chaque fois tu nous plogue ce foutu moteur à air comprimé qui ne se comprime pas tout seul… Il faudrait l’équivalent d’un camion cube comme réservoir d’air pour une autonomie convenable. Sa prend quoi comme énergie secondaire pour comprimé une telle quantité d’air d’après toi ?
J’appuie la motion d’Alain à 100%.
J’imagine la liste de rappel pour une telle mécanique qui reflète les premiers moteurs à vapeur du siècle dernier. J’irais même à dire que ces vieux moteurs à vapeur fonctionnaient beaucoup mieux…
Pour ce qui est de Toyota, je me demande si l’ajout de ce petit bout de tôle mince (shim) améliorera la friction ?
Ce serait bien de connaître le concept et la méthode utilisé mais ils n’en disent pas plus, ni sur leur site.
Alors, si c’est un cas de friction due à une conception possiblement trop serré, comment puissent-ils la diminué en restreignant encore plus cette espace (gap) ? Car si cette petite tôle (shim) venait qu’à se dégager avec le temps, le fonctionnement du pédalier sera pénalisé de nouveau.
À mon avis, le mieux serait d’attendre que des nouveaux pédaliers de remplacements redessinés parviennent aux concessionnaires dans les semaines qui suivent car le risque est très bas en ce moment par rapport à l’ajout de cette pièce dont on n’a pas d’essai validé. À moins bien sûr, qu’il y en ait un ou du moins qu’ils en expliquent le contenu sur leur site. Excusez mon scepticisme.
February 6th, 2010 at 6:31 pm
Explications ici avec schéma si vous voulez savoir de quoi vous parlez.
http://blog.caranddriver.com/toyota-announces-fix-for-recalled-throttle-pedals-dealers-to-extend-service-hours/
Et si le gouvernement américains a approuver l’ajustement, faut crois que c’est correct, non ?
February 6th, 2010 at 8:40 pm
Merci François,
Ça me semble être une réparation temporaire à première vue. Je ne fais pas vraiment confiance à de la colle pas plus qu’à un assemblage (press fit) sur un boitier dont l’interface n’est pas conçu pour recevoir cette petite lame de métal. Elle risque tout de même de se rompre avec le temps. si elle est fixé avec un rivet ou une vis alors va. Mais ce n’est pas infdiqué.
De plus j’y ai lu que certaines personnes aimeraient y ajouter une modification au niveau du programme de freinage marié à l’accélérateur. Si ce n’est rien pour les concessionnaires d’accédés au module alors pourquoi ne pas inclure ce deuxième volet de sécurité de la part de Toyota ? La technologie de l’information nous permet de la faire.
J’ai un Toyota également et on l’aime bien mais cette réparation me semble avoir été aprouvé sur un coup de tête. De multiples cycles de mouvements ou un choc à la pédale pouraient à la longue faire son effet. Mais c’est mieux que de ne rien avoir sous la dent. Sauf que j’attendrais d’avoir un pédalier redessiné qui sera disponible en Avril d’après les dernières informations.
February 6th, 2010 at 9:40 pm
Je viens de lire sur Mon Volant que les Japonais s’inquiètent de leur image en accusant Toyota de saper le prestige du Japon !
Est-ce une farce ou quoi ?
Si je serais eu je m’inquièterais bien plus des baleiniers Japonais qui pratiquent cette pêche sous le parapluie d’une recherche scientifique !!! Vraiment n’importe quoi dans les médias.
February 6th, 2010 at 10:33 pm
Hé Ho!
Vous ne semblez pas comprendre que la pédale n’est même pas en cause dans le problème d’accélération subite du moteur, c’est l’électronique qui capote, de très rare cas on mentionné la pédale coincé, plusieurs on confirmé qu’il ont tenté de relevé la pédale alors quelle était à la position haute.
Vous n’avez qu’à lire les plaintes sur le lien que j’ai mis plus haut, j’ai parcouru plusieurs centaines de plaintes qui confirme que la pédale n’y est pour rien!
Le Gov Américain les a obligé de réagir et la réponse a commencer avec le tapis et maintenant la pédale, demain ce sera le module moteur ou autre choses!
Vous verrez!
February 7th, 2010 at 8:48 am
@ michel3, la solution a été trouvé par les ingénieurs de Toyota conjointement avec ceux du sous traitant qui fabrique les pédales et de plus, le Gouvernement Américain l’a approuvé.
Moi ça ne m’inquiète pas du tout. Et si il y a a modifier le programme de l’ordinateur, ils le feront. Le gouvernement américain va se faire un immense plaisir de le demander sur toute les tribunes pour être certain que tout le monde sache qu’il y a encore un problème avec Toyota.
Vous avez raison, la chasse à la baleine va nuire beaucoup plus à la réputation du Japon que ces rappels.
@ Alain, faudrait pour tout mélanger. Le cas des tapis en était un et là avec l’accélérateur qui pourrait, avec les années, revenir lentement ou rester bloquer en est un autre. On parle de 2 choses différentes.
Pour ce qui est des p’tits monsieur et p’tite madame qui parlent d’accélération subite (peu importe la marque de voiture), à la TV ou sur internet, je me méfies.
Dans toutes les marques on entend parler d’accélérations subite de temps à autres et 98% de temps, après que la voiture aille été examiner par des experts indépendants, il s’avère que ce sont des erreurs humaines, des gens qui se mêlent de pédale. Ils pensent avoir le pied sur le frein mais ils l’ont sur l’accélérateur ou pèse sur l’accélérateur en même temps que le frein.
Là vous faites des recherches sur internet pour trouver des problèmes avec des Toyota, mais si vous cherchez vous allez voir qu’il y en a avec toutes les marques, des sites internet qui parlent de problème et que les compagnies ne veulent rien faire.
Bonne journée à tous.
February 7th, 2010 at 12:14 pm
@François
Faudrait pas prendre tout le monde pour des cons!
Toyota a commencé par dire que c’était les tapis que les gens rajoutaient sur leur tapis de compagnie, après les pédale trop longue, ensuite on a fini par admettre que le mécanisme de la pédale pourrait être défectueux!
Tu ne trouve pas bizarre que chez Toyota on effectue la réparation avec un bout de tôle au lieu de remplacer la pédale?
Maintenant si tu te donne la peine de lire les plaintes, tu verras que ce ne sont pas tous des cons, plusieurs on mis le véhicule au neutre et on tentés de relever la pédale qui était déjà en position haute, il ont éteint le moteur, ce qui a rebooter le module et tout est revenu normal, plusieurs des cas observés ou s’est produit le problème est sur un véhicule neuf sortant du concessionnaire lorsque la batterie était faible.
J’ai personnellement eu un problème de pédale sur mon Chargeur 2007, j’ai cassé la pédale en forte accélération et elle s’est coincé dans le fond vu quelle a pivoté de coté, le problème pourrait survenir que sur certain modèle équipé des pédaliers électrique ajustable dont est équipé ma voiture parce qu’il n’y a pas de stoppeur derrière la pédale, on me l’a remplacé sans poser de question et maintenant je connais les limites de cette nouvelle mécanique, il m’ont laissé la vieille que j’avais réparé vu que la pièce n’était pas disponible avant 5 jours vu que ce problème était très rare.
Toyota m’aurait il laissé la vieille pédale?
February 7th, 2010 at 1:17 pm
Alain, Alain, Alain, svp, pourrais-tu te renseigner comme du monde ? Tu mélange les choses.
Il y a DEUX (2) rappels, un pour des tapis mal fixé qui pourrait causer des accélération subite ET un rappel pour le problème d’accélérateur qui avec l’usure (après 30 ou 40 milles km) pourrait ne pas revenir rapidement ou rester bloqué.
Ils ne changent pas d’idée, ce sont deux choses différentes. Ne me crois pas sur parole, vérifies à des sources fiable et non crois aveuglément mr et mme “tout le monde”.
Si il y a un problème avec l’ordinateur de bord, ben ce serait une 3 affaire différente.
Tiens, ici par exemple sur Car and Driver
“What’s Wrong with Toyotas?
1. Floor mats. In some cases, an unsecured driver’s floor mat can supposedly jam the gas pedal. Complaints and deaths stemming from this issue led to the first Toyota recall. Secure your floor mats, take them out, or, if you’re too lazy to do either of those and the mat jams the accelerator, shift to neutral.
2. Sticky throttles. The accelerator may stick in some Toyotas. NHTSA hasn’t determined that this has actually caused any fatalities, but there is enough evidence that the throttle may stick to warrant a recall. If this happens to you, shift to neutral.”
source: http://www.caranddriver.com/news/car/10q1/toyota_recall_scandal_media_circus_and_stupid_drivers-editorial
Non je ne trouves pas bizarre de réparer avec le morceau de métal si les ingénieurs de Toyota, du sous traitant qui les fabrique et du Gouvernement Américain disent que c’est correcte. Faut pas être paranoïaque quand même.
Une pédale qui casse ? Première fois que je vois ça hahaha c’est solide et très sécuritaire !
Alain je comprends que tu n’aime pas Toyota et que ton but est des caler le plus possible, mais faut pas exagéré non plus.
Bonne journée
February 10th, 2010 at 5:13 am
@François
Non t’as raison Toytoy c’est pas des poubelles!
Prius Big problem of break???????
Corolla Big problem of Electric Assisted power stering????????
Porquoi quand Toytoy frabrique des poubelles même pas le fun à conduire et sans vie, les jornalistes n’ose pas les caller???????
On peut pas traiter un Japs de poubelle, pourtant il y a Isuzu, Suzuki, Nissan, Honda avec ses problèmes de moteurs et de transmissions, plusieurs de leurs modèles n’arrive même pas à la cheville de plusieurs modèle Américains en ce qui concerne la fiabilité, d’ailleurs c’est pas les japs qui ont inventé la fiabilité car les premier Honda Civic était des poubelles, mais quelle chance il ont profités du pétrole trop élevé comme toutes les japs d’ailleurs, ne me faites pas pleurer avec les japs et toutes leurs conditions pour respecter leur garantie jamais valide quand on en a besoin, car c’est toujours la faute du client quand ça pète; la raison::: abus du véhicule!!!!!!!!!!!!!
Si vous saviez comment j’ai pu abuser de mes Chrysler qui on duré et duré ou mes Japs ont rendu l’âme par manque d’endurance et de puissance!
J’aime Toyota! Mais je les trouve hypocrite, tout comme Honda et ce n’est plus vrai que la fiabilité est supérieur au Américaines, chez Chrysler on avoue qu’il y a des problèmes et le client n’a pas à se battre pour les réparations!
En est il de même avec les Japs sur leurs problèmes qui sont un secret d’état?????
February 25th, 2010 at 1:45 pm
Agence France-Presse
Washington
Les rappels liés aux problèmes de tapis de sol et de pédales d’accélération coincées ne vont «pas totalement» résoudre les problèmes d’accélération involontaire de Toyota, a concédé mardi le patron du constructeur aux États-Unis, Jim Lentz, devant une commission parlementaire.
«Pensez-vous que le rappel sur les tapis de sol et sur les pédales d’accélérations vont résoudre les problèmes d’accélération inopinée ?», a demandé Henry Waxman, président de la Commission à l’énergie et au commerce, où se tenait la première audition parlementaire sur Toyota.
«Pas totalement», a répondu M. Lentz. «Nous avons besoin de rester vigilants et de continuer à enquêter sur toutes les plaintes que nous recevons de nos consommateurs, ce que nous n’avons pas bien fait par le passé».
En ce qui concerne les deux rappels en cours, «nous les avons résolus», a-t-il cependant assuré.
«Nous avons la conviction que les tapis coincés sont une cause (d’accélération involontaire). Nous avons la conviction que les pédales d’accélération (qui se coincent) en sont une autre. (…) D’après ce que nous savons aujourd’hui, ce n’est pas un problème électronique», a insisté M. Lentz.
Pressé par un parlementaire, il a cependant admis que Toyota n’«excluait pas» totalement que ces systèmes puissent être à l’origine des accélérations involontaires.
Il a précisé que Toyota «avait étudié» la possibilité que des accélérations soudaines aient été causées par des interférences perturbant le système électronique de contrôles de la voiture, répétant à plusieurs reprises que le groupe n’avait trouvé aucune preuve allant dans ce sens.
Interrogé sur plusieurs cas et notamment sur celui de Rhonda Smith, une américaine qui a raconté devant la commission un accident qui a failli lui coûter la vie sur une Toyota qu’elle ne parvenait plus à arrêter, M. Lentz a répondu que les problèmes d’accélération involontaire avaient «des causes différentes et très diverses».
Le directeur de l’exploitation de Toyota aux États-Unis a fait valoir à plusieurs reprises n’être en charge que de la commercialisation aux États-Unis et n’être ni responsable des rappels ni du contrôle des défauts, responsabilité du siège social au Japon.
Il a par ailleurs promis que la quasi-totalité des modèles Toyota 2011 vendus aux États-Unis allaient être équipés d’un interrupteur pour arrêter la voiture en cas d’urgence.
February 25th, 2010 at 2:52 pm
@ Francois Dionne
LOL!
À te lire sur les différent forum, on pourrait croire que tu travaille pour Toytoy!
Désolé Totoy c’est de la merde et des menteurs!
Arrête de te fier à la version officielle et prendre tout le monde pour des cons!
Quand j’ai dis que le problème n’est pas les tapis ou la pédale , je sais de quoi je parle!
Salut Mr Toyota!